ARCCpro. Форум технической поддержки проекта

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ARCCpro. Форум технической поддержки проекта » ARCC оборудование » Оживление списанных самолетных приборов


Оживление списанных самолетных приборов

Сообщений 31 страница 56 из 56

31

Flyrus написал(а):

Еще вы не учитываете что рельный расчет переменной и фактическое отображение её  стрелкой прибора происходит с довольно большой задержкой из за частоты опроса переменных , времени расчета , буфферов системы IO. По этому если еще будет стрелка отставать от показаний из за медленности шаговика...

По вопросу скорости приборов у нас с Вами довольно большие расхождения во мнениях. В основном все приборы приводятся двигателями через редуктор. Если привод прибора будет иметь большую скорость , чем обновлении информации об изменении отображаемых данных то стрелка будет двигаться скачками (это уже проверено на стрелочных приборах). Смотрится это не очень хорошо. Пусть лучше он запаздывает, но работает плавней. Кроме того, если механизм достаточно массивный он будет проскакивать нужное положение и возвращаться обратно, отсюда колебания стрелки. Для устранения этого эффекта в живых приборах применяют двигатели генераторы.  Спорить тут наверно бесполезно, по этому вопросу, у Вас свое мнение у меня свое !!!!!

0

32

К сожалению рывки - это участь FSBUS. У нас нет рывков и не будет и не планируется , так как инетрполяция (сглаживание) происходит в контроллере.

0

33

Замечательно если так. Но пока в круговую крутить стрелку, у Вас способа тоже нет?????

0

34

Есть . Его просто нужно оформить , снять видео. На это сейчас времени почти нет. Да и я пока никуда не тороплюсь , потому как это ноу-хао никто не повторит , поэтому и спешить некуда.  Способ тотже что и серва на 350 градусов. Точнее оптический датчик как в мышке котороая с колесиком..  При грамотной реализации способа , этот способ вполне  конкурирует с шаговиками по точности , а по скорости обгоняет на порядки. Например сейчас эксперементы идут с сервостеппером у которого 1 шаг = 0.5 градусов , а не 0.9 как у шаговиков в лучшем случае . Я вам предлагал както не городить огород с контроллерами для поштучных шаговиков-сельсинов , а стрелки приборов насаживать на микросервы которые легко монтируются в корпус прибора и одним контролером обслуживаются сразу все 8 сервомашинок... но мы вроде как согласились на то что живые приборы оживлять вроде как серьезней чем серва..

0

35

Олег, есть какие предварительные результаты по оживлению опытных образцов приборов???????

0

36

Результаты будут чуть чуть позже. Сейчас допаиваю на чистую модуль ЦАП. Там из за кривизны монтажа он в возбуд входит.

0

37

Видеофрагмент работы барометрических приборов. Указателя скорости LUN-1113 и вариометра LUN-1140. Использован механизм от автомобильного тахометра и модуль Олега EZ_Gauges.

http://www.avsim.ru/files.phtml?fileid=13076
http://www.avsim.ru/files.phtml?fileid=13075

0

38

Небольшой видеофрагмент работы имитатора ЭМИ-3К (Трехстрелочный электрический моторный индикатор). На режимах работы двигателя: запуск, прогрев, выключение. На базе модуля EZ_Gauges.
Из прибора удалены потенциометры измерительного моста. Оставлены только рамки логометров.

http://www.avsim.ru/files.phtml?action= … 93&hl=

Отредактировано ra3dcs (2008-04-26 07:23:28)

0

39

Небольшой видеофрагмент работы указателя АГД-1 и акселерометра АМ-9С из комплекта приборного оборудования тренажера Андрея Зверева.
http://www.avsim.ru/files.phtml?fileid=13235

0

40

Ну что-то совсем никаких новостей по оживлению железа нет давно ??????

0

41

Работа кипит :)
2 человека тестируют систему

0

42

Добрый день всем!
Допустим мы имеем пульт ПДУ-45 из комплекта Баклан
Чтобы его одключить через ваши модули я так понимаю надо использовать модуль бинарного ввода ,
но модуль бинарного ввода может обслужить 28 контактов !
А я сейчас посчитал их нужно 31 это получается чтобы оживить один пульт надо потратить :
1540-за базовый блок +2х900 за 2 модуля бинарного ввода+600 рублей за Софтину для баклана итого=  3940рублей !!!
Не многовато ли для обычного смертного симмера??
Можете поправить меня если я ошибаюсь.
Антон

Отредактировано Pushok (2008-06-12 12:29:23)

0

43

Это что за прибор такой, который описывает 2147483648 состояний ? Может с ним можно поколдовать и уменьшить число контактов?
Можите фотку прибора привести?
Модуль материнской платы используется для всех модулей, если Вы собираетесь делать тока 1 прибор на нашей системе, то, то что Вы написали - совершенно правильно.
А насчет, многовато или нет - это Вам решать.

0

44

Pushok написал(а):

1540-за базовый блок +2х900 за 2 модуля бинарного ввода+600 рублей за Софтину для баклана итого=  3940рублей !!!Не многовато ли для обычного смертного симмера??

Как сказать ?  Обычный простой симмер юзает джойстик или на крайний случай коробку с м-джоем.  Если вы инетерсуетесь  такими вещами - Вы уже не простой симмер. Это надо четко понимать.
==
А по существу. Я продолжу Вашу мысль -
Чтобы потом оживить второй баклан или АРК или то где есть набррный барабан - вам больше не потребуется покупать ни базовый блок за 1540р , ни софтину за 600 рэ  и только приобрести еще один модуль бинарного ввода. Итого 600 р. Много это или мало для человека решившего заняться этим нелегким делом - опять решать Вам.

0

45

Спсибо за ответ ! Бум думать и решать))

0

46

Pushok написал(а):

Спсибо за ответ ! Бум думать и решать))

Пульт Баклан имеет коммутацию частот по 11 разрядам бинарного кода.

Если у Вас нет живых пультов радиостанций, есть смысл обратить внимание вот на этот вариант: http://www.avsim.ru/forum/index.php?sho … amp;st=100

Тем более что команда ARCCpro официально объявила, что реальные приборы и пульты поддерживать в своем проекте не будет.

0

47

ГДЕ МЫ ТАКОЕ ОБЪЯВИЛИ ?  Александр , не доводите ситуацию до "ядерного взрыва". Читайте внимательнее .
Мы объявили что : цитата :
====
КОМАНДА ARCC НЕ ПЛАНИРОВАЛА , НЕ ПЛАНИРУЕТ И НЕ БУДЕТ ПЛАНИРОВАТЬ РАЗРАБОТКУ , ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ПРОДВИЖЕНИЕ НА РЫНКЕ ХОББИ КОПИЙ АВИАЦИОННЫХ ПРИБОРОВ , ПАНЕЛЕЙ САМОЛЕТОВ , А ТАКЖЕ ПРОЧУЮ АРМАТУТУ КОКПИТА. КОМАНДА ARCC ЗАНИМАЕТСЯ РАЗРАБОТКОЙ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО УЗЛОВ И КОМПОНЕНТОВ И ПРОШИВОК ДЛЯ МОДУЛЕЙ ДЛЯ ПОСТРОЕНИЯ ЭТИХ ПАНЕЛЕЙ И ПРИБОРОВ ПОКУПАТЕЛЯМИ. В области АДАПТАЦИИ ЖИВЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРИБОРОВ К ПЕСОНАЛЬНОМУ КОМПЬЮТЕРУ и ПРОГРАММИРОВАНИЮ разрабатываемых модулей для оживления авиационных приборов КОМАНДА ARCC БУДЕТ СОТРУДНИЧАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С ОРГАНИЗАЦИЯМИ И ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ по финансовым соображениям.
====

Расшифровать ?
Речь идет о АДАПТАЦИИ живых приборов - тоесть разрабока модулей сельсинов , трех-фазных двигателей , логарифмических рамок и прочих модулей которые НЕ НУЖНЫ сим сообществу в тех объемах которые бы позволили окупить разработки. Тем более что речь идет не об одной разработке  , а как минимум о пяти - семи.. Поэтому пульты и прочие НЕ ПРИБОРЫ вполне оживляемы нашей системой. Главное здесь софт (роутер) а не контакты.

0

48

ra3dcs, не вводите людей в заблуждение. Речь шла о стрелочных приборах. Баклан прекрасно оживляется модулем бинарного ввода.
Кроме того, в нашей системе предусмотрено оживление баклана, как на приведенной выше ссылке устройства тов. Bird -  с помощью энкодеров, и такие проборы уже реально работают у 2 человек.
Смотрите отчет http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=9682

Отредактировано Maxim_Rykovskov (2008-06-13 13:30:04)

0

49

Flyrus написал(а):

Поэтому пульты и прочие НЕ ПРИБОРЫ вполне оживляемы нашей системой. Главное здесь софт (роутер) а не контакты.

Только и это утверждение не соответствует действительности! Просто Ваша команда плохо представляет себе, что такое авиационные пульты. Далеко не все имеют в составе галетники. Живой пример пульт ввода курса системы КУРС МП – можете оживить????? Список продолжить?
Это пульт, не прибор. Вы уж людей тоже в заблуждение не вводите, пишите, какие именно пульты можете оживить. Баклан я еще в 2004 на Дельфи оживлял. А уж с новейшей системой ACCR  можно было бы и посложней пульты оживлять. Только пока нет этого!!!!!

Отредактировано ra3dcs (2008-06-13 13:53:36)

0

50

Живой пример пульт ввода курса системы КУРС МП
==
Подробности можно ?
там на выходе трехфазный  аналоговый сигнал в сложной закодированной форме ?  Требующий отдельного компьютера ?

0

51

ra3dcs написал(а):

Только и это утверждение не соответствует действительности! Просто Ваша команда плохо представляет себе, что такое авиационные пульты. Далеко не все имеют в составе галетники. Живой пример пульт ввода курса системы КУРС МП – можете оживить????? Список продолжить?

Пульт ввода курса, курсовой системы КУРС-МП давно оживлен и работает у пользователей.
Еще есть примеры?

Отредактировано Maxim_Rykovskov (2008-06-13 17:42:01)

0

52

Maxim_Rykovskov написал(а):

Пульт ввода курса, курсовой системы КУРС-МП давно оживлен и работает у пользователей.
Еще есть примеры?

Я про живой пульт, как раз тот который внизу на Вашей картинке. На выходе там синусно-косинусный вращающийся трансформатор 20МВТ-2В-10П.

0

53

А что , нельзя выкинуть это чудо отечественного приборостроения и поставить вместо него энкодр у которого предварительно вытащить шарик , чтобы он не щелкал ?????? Вы объясните причину пао которой ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ЗА ПАНЕЛЬЮ оригинальный трансформатор который НИКОГДА НИКТО НЕ УВИДИТ ?
  %-)   Вы представляете себе состояние отечественной промышленности на момент создания этого трансформатора  и сколько поколений в технике сменилось с тех лет ?  Никто , никогда не станет делать модули которые бы позволили подключать агрегаты собранные на старых , давно умерших  технологиях к современной  цифровой технике ! ! !    Такие разработки будут в несколько раз дороже чем сами  приборы и их изготовление  и разработка с нуля на современных технологиях и элементной базе ! ! !  ..

Александр , если бы мыслили немного шире - у вас давно кокпит  бы "летал". Но Вам по мойму не нужен кокпит. Вам одному (как выяснилось в процессе продвижения проекта )  нужен  никому не нужный  процесс оживления  реальных приборов.  Ктонибудь за последние 3 года оживил живые приборы ??  А ктонибудь воспользовался схемами которые вы постоянно выкладываете на авсиме ?    Один в поле не воин. Если даже это комуто понадобилось - это максимум 2 человека за 3 ГОДА ! !   Честно , при разговоре с представителями организаций , кому нужна была наша система про оживление приборов на их панелях - на меня смотрели квадратными глазами и всячески пытались откреститься от этой идеи. Все прекрасно понимают эту утопию даже те кто без проблем мог бы заказать такие модли и хорошо проплатить не из собственного кармана.

    Признайтесь в этом ..Вся возня - только ради ПРОЦЕССА ....  Какой год Вы пытаетесь подключить сельсины и как приятно для Вас стрекочет
киловаттный  преобразователь на 400 герц ?  И как красиво вы уходите от идей , которые  в кратчайие сроки  покончат с вашей возней с преобразователями и силовыми агрегатами !  Дам еще один совет - для питания кокпита можно поставить настоящую ВСУ с генераторами  и с соплом  в форточку ! 
Вот будет моща !  Думаю для кабины должно хватить !

0

54

Да можно конечно, только как Вы будете синхронизировать щелчки энкодера с показаниями механической шкалы? Есть еще выход заменить и шкалу на индикатор. Но это уже получится не живой пульт, а пародия на него.

Ну и где эти новейшие технологии в кабиностроении? Индикаторы и энкодоры – вряд ли это можно считать новейшими технологиями. Что имеется в Вашем проекте, это все уже дано было. Если уж строить кабину, так это должна быть полная копя настоящей кабины. У меня в Элке (когда начинал, не было полных размеров) получилось, что форточки и проемы лобовых окон оказались сдвинутыми немного вперед. Меня это страшно раздражает сейчас, вот думаю, что делать, все переделывать или смериться? Пока не решил.
По поводу приборов. Замечательно было бы сделать с нуля копию прибора. Но Олег, скажите в домашних условиях это можно сделать? Ясно, что нет, только в условиях производства. И стоимость таких приборов будет соизмерима с буржуйсим вариантом. То, что показывают буржуи самодельщики из пивных банок и бумажной шкалы меня не устраивает. Какой остается выход только старые реальные приборы, доработанные по «новейшим технологиям». Только с технологиями плохо. Вы в своем проекте пошли по самому легкому пути. Он легкий, но не всегда самый верный. В свое время и Ваши идеи были близки к новейшим. Полистайте Ваши старые посты на авсим. Вспомните вашу идею преобразователя  400гц на микроконтроллере размером с компьютерный блок питания. И не нужен был бы киловаттный преобразователь.  Все это так и осталось красивой идеей. Разве было бы плохо взять стандартный индукционный датчик курсовой системы, сигнальные обмотки оставить в штатном включении, расцепить обмотки подмагничивания подать на них сигнал ШИМ по закону синуса сформированный микроконтроллером и проблема курса давно было бы решена.  Взять схему Андрея Зверева управления двухфазными двигателями ДИД перевести на современную элементную базу еще куча авиаприборов заработала.  Да разве мало таких идей  было? В угоду экономической выгоды Вы отошли от своих творческих проектов и идей. И ничего нового проект  АRCCpro  в железное кабиностроение так и не принес. Сейчас можно найти тысячу оправданий, почему так получилось, но нужно ли это? Сейчас мы имеем, что есть. Вы уверены в правоте своего дела, я своего. Давайте будем делать то, что считаем для себя нужным и правильным. А что наши дороги в области кабоностроения разошлись, что поделаешь.
Вспомнил старый анекдот. Из пункта А в пункт Б, навстречу друг другу, по одной железнодорожной ветке выехали два поезда. И не встретились!   ПОЧЕМУ?????
Не судьба!!!!!

0

55

Нет Олег, Тут Вы не правы, но спорить не будем.
ВСЕ ТЕМА ЗАКРЫТА!!!!

0

56

Ок. Тему закрываем
!

0


Вы здесь » ARCCpro. Форум технической поддержки проекта » ARCC оборудование » Оживление списанных самолетных приборов


Создать форум.